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enfermedades que pueden producir neumopatia intersticial
200
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el diagnostico de neumopatia intersticial
morfologico
DE ETIOLOGIA MUY VARIADA
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clinico para hacer bipsia
3 dx probable
[no 'vamos a ver que encontramos']
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ver la frecuencia de enfermedad intersticial en artritis reumatoide
- More recently, general practice data
- have suggested that approximately 10% of patients with a
- diagnosis of fibrosing alveolitis have an overt connective tissue
- disease, with rheumatoid arthritis (80%) much more frequent
- than scleroderma (14%) or polymyositis/dermatomyositis
- (4%).53 In a study of consecutive outpatients with rheumatoid
- arthritis, interstitial abnormalities were present on the HRCT
- scan in 19%74 and, after 2 years of follow-up, 34% had
- deterioration in lung function and 14% died.75
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Neumonia intersticial
como se sospecha
estertores al FINAL DE LA INSPIRACION
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Tos mas Disnea
como vemos que sea intersticiales
- - Estertores
- - hipocratismo digital
- [signo luminoso-> ya tiene enfermedad avanzada]
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Si escuchamos estertores en la espiraciion
enfermedad en via a aerea
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como distinguir la causa de la tos
- es el problema
- ['usted fuma?' 'si' 'eso es la tos...' ESTA MAL]
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- Cual es la exploracion fisica de un px con EPOC
- Asma
- - NO Estertores
- - sibilancias
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Diferenciar asma-epoc-intersitcial
espirrometria
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que Diferencias encontramos en la espirometria entre asma-epoc-intersitcial
Patron en ASMA y EPOC OBSTRUCTIVO
Patron en parenquimatosa RESTRICTIVO
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Si es restrictivo, puede ser patron restrictivo?
NO
(a menos de que en ese preciso instante este en CRISIS)
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~ como es la rx tox en
- asma
- epoc
- - normal
- - normal
- (si acaso un poco los bronquios tendrian rayitas en la base 'Pulmones Sucios' o trama broncovascular aumentada)
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en donde predomina las rayita que vemos en raras ocaciones en EPOC
centro o periferia
CENTRO
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en una enfermedad intersticial
las rayitas que vemos en donde se localizan
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por que no pensar en bronchiectasias
como es?
- esputo
- en las intesticiales la tos es seca
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por que no hta pulmonar?
no se escuchan estertores
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en que grupo de px, que enferemedades sistemicas, suele producir enfermedades intersticiales
- AUTOINMUNES
- afectan el intersticio
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Enfermedad autoinmune numero uno que afecta el intersticio
artritis reumatoide
- sclerosis sistemica progresiva
- [sclerodermia]
lupus
dermatomiocitis
(todas las enfermedades pueden producir enfermedad intersticial)
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~ que enfermedades intesticiales son las que suelen producir las autoinmunes
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como lo sospecho
como lo compruebo
como lo trato
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Nuevo Mexico freq
70 casos por 100,000 hab??
el estudio dice que son 9
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femenio de 42 años de edad
tos seca de 3 meses
disnea de grandes esfuerzos
E.F. estertores finos crepitantes
Rx Tox Normal
espiro FVC FEV1 limite inferior de lo normal '80%'
Dx con tos cronica?
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estertores finos crepitantes
- NO SE ESCUCHAN ARRIBA DE LA ROPA
- a borde de piel si se escucha bien
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Dx mas socorrido de tos cronica?
Bronquitis!
- PERO ESO NO EXISTE
- ademas no le puedes comprobar al px -.-
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por que el intersticio esta en todos lados?
por que es la parte que le da sosten al aparato respiratorio
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donde hay intersticio?
- - alrededos de las vainas BroncoVasculares
- - Intersticio dentro de 'Lobulillos Secundarios'
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'Lobulillos Secundarios'
Unidad Anatomica mas pequeña que tiene limites bien definidos
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Las enfermedades intersticiales afectan via aerea
- Si pueden
- pero SOBRETODO PREDOMINAN EN EL PARENQUIMA PULMONAR
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FIBROSIS pulmonar = enfermedad intersticial?
- No!
- Fibrosis Pulmonar -> estadio terminal de muchas enfermedades intersticales
Cuando estan en fibrosis ya no podemos hacer nada
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px 60 años
tos seca
estertores crepitantes
hipocratismo digital
Rx Tox en panal de abeja
¿Es interesante?
No! ...por que ya no se puede hacer nada
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intersticiales
todas mismo cuadro clinico y radiologico?
NO!
compraten cosas que nos hacen sospechar
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px visto por asma varios años...
rx que tenia...
- el tercio externo de la rx se deberia ver negro
- y este tiene lineas!
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truco para dx intersticiales con rx
- tapar el centro de la radio con la mano
- y ver lineas con puntitos en la PERIFERIA
- no se va a ver normal
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Tos cronica que hacer si los Rx salio normal
tac de cortes finos
- + espirometria
- + caminar & oximetria
- [si desatura en oxigeno]
- si baja mas de 4% es significativa
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por que necesitamos que tenga una variabilidad del 4% al pedirle al px que camine y le medimos la oximetria
los oximetros tienen una variabilidad de 3% entre ellos mismos
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elementos para dx enfermedad intersticial
- 1) tomografia torax
- 2) alta resoluicion
- 3) espirometria
- [80% dirian que es normal -.-]
- pudo haber tenido 120% hoy y 85% años despues de desarrollar enfermedad intersticial]
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tos
disnea
estertores finos
radiografia normal
espiro limite normal
tomografia de alta resolucion...
que hago?
lo pongo a caminar y lo oximetreo
- caminta de 6 minutos
- $250
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'neurosis' tos nerviosa
tos
disneas de grandes esfuerzos
espiros normales
isste e imss en mty
todo normal
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consodilacion
broncograma
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tomografia de torax elemento fundamental para
el especialista
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como empiezo a diferenciar equis dx?
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patron de considelacion periferica
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~ consodilaciones multiples perifericas
en parches
Neumonia Organizada
se comprueba por biopsia
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hallazgos que nos sugiere neumopatia intersticial
-> en respiracion?
- - aumenta la frecuencia y disminuye volumen corriente
- - si quieren extender ese pulmon duro
- FR elevadas cortas
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respiracion de px con epoc
- [en crisis]
- profunda y respiran en 'labios apretados']
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hipocratismo digital
ya avanzado
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anomalidad Rx que sugiere enfermedad intersticial
- 1) reticular
- [rayas]
- 2) nodular
- [puntos o bolas]
- 3) laminacion
- [los dos]
- 4) panal de abeja
- [quistes]
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que debemos de hacer al ver las rayitas para saber si 'son normales'
- 1) las seguimos hacia el centro
- 2) si llegan hasta el centro al hilio es UN VASO
- 2) si empiezan en la periferia...
- LO VOY A ESCUCHAR -> estertores? = ESO NO ES NORMAL [tons si puede ser intersticial]
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tomografia de alta resolucion
por que tiene que ser de alta resolucion?
- 1) si pides cortes de 1 cm
- 2) lo que haya en 1 cm lo resume en la imagen
- 3) si habia hay algo muy fino en ese cm ya no lo podemos valorar
por eso pedimos 1 mm
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cuando se requiere mas finesa de la tac
etapa incial o avanzada
inicial
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septos interlobulillares
- - lobulillos secundarios
- [que son la UNIDAD ANATOMICA que esta bien definida por limites de tejido fibroso]
- {en medio hay una arteriola, un bronquilo, y todos los ACINOS,
- Las venas y los linfaticos van por los septos interlobulillares}
ahi van
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en la periferia que debemos de ver
- NADA!
- debe de verse negro!
- ni la arteriola ni los bronquiolos , ni los septos
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patrones radiologicos
puntitos
hypersensibilidad
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en enfermedades difusas como vemos la radiografia
- predomina ARRIBA o ABAJO
- CENTRO o PERIFERIA
- o los dos
- [eje verti y axial]
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neumonitis por hipersensibilidad
que vamos a ver en la radiografia
bordes nitidos y bien definidos -> NO!
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granulomas mal formados
- respuesta a un agente EXTERNO
- que se da en los nodulos
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vidrio esmerilado
- cuando veo el pulmon blanco pero
- - no me borra ni los vasos ni me produce broncograma aereo
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~ que 3 cosas significan vidrio esmerilado
- 1) liquido -> edema pulmonar cardiogenico en etapas tempranas
- 2) inflamacion -> enfermedad intersticial inflamatoris
- 3) fibrosis -> etapa terminal
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~ como distingo entre las 3 cosas que dan vidrio esmerilado
CON LO QUE ESTE ALREDEDOR
- VENAS GRUESAS, HTA VENOCAPILAR DERRAME PLEURAL,
- 1) liquido -> edema pulmonar cardiogenico en etapas tempranas
2) inflamacion -> enfermedad intersticial inflamatoris
- RONQUIOS GRUESOS, DILATADOS, CON RAYAS IRREGULARES, QUE ->DEFORMAN<-
- 3) fibrosis
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BIOPSIA
los alveolos se ven como lineas delgaditas con espacio aereo adentro
- ENGROSAMIENTO DE LOS SEPTOS D:
- BRONQUIOLISACION
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que significa bronquiolisacion en una biopsia
- - los septos estan llenas de celulas que parecen bronquiales
- - procuce daño cronico
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lineas B de Kerling
cuando?
- Rayitas -> reticulo nodular
- 1) edema pulmonar [insuf cardiaca]
- 2) carcinoma con invasion linfangitica
- 3) enfermedades intersticiales
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lineas b kerling
- 1) horizontales o casi
- 2) inician desde la pleura
- 3) 2 cm lenght
- 4) 2 mm diameter
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panal de abeja
- opacidades
- espacios huecos
- no hay nada que hacerle
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ya que tenemos el diagnostico de ENFERMEDAD INTERSTICIAL que debemos de hacer
- ir reduciendo el espectro de
- 200 enfermedades
[normalmente piensas en unas 10 que son las mas frecuentes]
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interrogatorio FUNDAMENTALES
- 1) medicamentos
- 2) a que se dedica
- 3) enfermedad sistemica
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marihuana y cocaina puede dar enfermedad intersticial?
si pueden...
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por que preguntamos si tiene enfermedad sistemica?
si tiene artritis reumatoide
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si tiene art reuma y tiene enfermedad intersticial le hago biopsia?
- NO!
- ...por que ya se la 'causa'
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